ВР VIII созыва - первый парламент, где патриотические силы составляют большинство и эти силы имеют шанс повлиять на олигархов, считает общественный и политический деятель

Олесь Доний в 2012 году одержал блестящую победу на мажоритарном округе № 88 (Ивано-Франковская область). Его успех в избирательной гонке еще долго обсуждали журналисты и политологи. С тех пор прошло всего два года, и новый Майдан заставил снова украинских политиков пойти на выборы. Казалось, что Олесь Доний априори станет нардепом нового, уже проукраинского парламента. Ведь кто как не он - человек, прошедший Революцию на граните, Майданы 2004 и 2013 г. - должен был представлять интересы народа в Верховной Раде. Однако избиратели из того же округа № 88 на этот раз решили по-другому, отдав свои голоса за кандидата от партии "Народный фронт" Юрия Тимошенко.

УНН встретился с Олесем Донием, когда Верховная Рада VIII созыва уже провела несколько парламентских заседаний. Свой проигрыш на Ивано-Франковщине политик воспринимает философски, однако не жалеет высказываний в адрес нынешнего руководства Украины и верит, что новый парламент пришел надолго.

- Как восприняли, что на этот раз не попали в парламент? Это поражение или очередной опыт?

Все нормально. Любой политик должен получать и поражения, чтобы не растить высокомерие и манию величия, присущие многим политикам. Меняться, чтобы за меня голосовали абсолютно все, не хочу. Привык соблюдать собственные позиции. У тебя есть выбор: ты или готов ради успеха пожертвовать своими взглядами, или готов отстаивать свои взгляды и ограничить себя возможности. Я свой выбор сделал еще в начале 80-х. Я думал, что когда Украина станет независимой, то это будет Европа и демократия, но ошибся. И с каждым годом пропасть между нами и Европой только увеличивается. Ни реформ, ни борьбы с коррупцией. Как оказалось, девять месяцев не хватило, чтобы хоть что-то начать делать в этой стране. Следует стараться менять не столько власть, а сколько нацию. Каждый думает, как заработать малозаконным способом и государство его будет кормить. Население ждет, когда к ним придет кто-то. Пока мы не научимся бороться за свои права - изменений не будет. Следует учиться менять не только власть, но и себя.

- Накануне выборов поступали какие-то предложения, например, войти в список какой-то из политсил?

Я всем советовал голосовать за "Самопомощь" и "Гражданскую позицию". Они поддерживали меня, за что я искренне им благодарен. И наибольшая поддержка была от политзаключенных, республиканцев, литераторов. Среди них Георгий Шухевич, Левко Лукьяненко, Степан Хмара. Так же меня поддерживали много людей, с которыми я иду по жизни или сотрудничаю: Василий Шкляр, Сергей Жадан, Фагот, Иван Лень, Положинский, Мария Бурмака, Анжелика Рудницкая, Юрий Журавель. Это среда литераторов, музыкантов, которые знают, чем я занимаюсь...

- Нынешняя ВР будет профессиональной?

Нам всем хочется верить в лучшее. Для Украины это первая Верховная Рада, где патриотические силы составляют большинство. Порошенко будет трудно объяснить этой ВР, как не голосовать за НАТО. Я критиковал первый вариант коалиционного соглашения, где на 46 страницах не было ни слова о Крыме и о том, что нашим политическим вектором является вступление в НАТО и лишение внеблокового статуса. После критики Блок Порошенко был вынужден вставить эти пункты. Поэтому объяснить обществу, что за это не стоит голосовать, будет очень трудно. Есть надежда, что эта ВР патриотичная. Из откровенных пророссийских сил вошел только Оппозиционный блок. Большим минусом является то, что в патриотических силах остается колоссальное влияние олигархов. И нет пока оптимизма по изменению экономики страны. В парламенте сейчас много людей с активной гражданской позицией. Объективная жизнь будет подталкивать их к публичной критике. Будет внутренняя конкуренция. Это будет давать толчок к реформированию. "Батькивщина", "Самопомощь", "Радикальная партия" внесли свои коррективы в коалиционное соглашение. Но некоторые вещи они так и не вписали. Например, я говорил о повышении заработной платы и пенсий. Потому что первый вариант соглашения говорил о 100-процентном поднятии зарплаты для чиновников, но не для населения. Это один из пунктов, который они завуалировали.

- Как отреагировали, когда новые нардепы начали говорить о низкой заработной плате, которая не позволяет парламентарию должным образом выполнять свою работу?

Это выглядело абсурдно. Человек, который избирается народом, должен осознавать, что интересы народа являются первоочередными. Народ живет бедно, поэтому надо заботиться и бороться за повышение зарплат и пенсий для народа, а не ставить на первое место свою зарплату.

- Журналист, который ушел в политику, из политики может потом в журналистику?

Все возможно. Депутатство - временная работа, на которую нанимает общество. У меня есть один приятель - известный блогер. Он был дважды депутатом. Общество выбирает журналиста депутатом, потому что он хорошо пишет. Однако общество не анализирует, насколько эффективным он может быть в сессионном зале, где много повседневной рутинной работы.

Внимание постоянно привлечено к какому-то яркому событию. Одна яркая вещь может заменить реальность.

Так же была манипуляция с десятью диктаторскими законами. Люди думают, что голосовали только Партия регионов и коммунисты. Никто не знает, что за эти законы также голосовали и "Батькивщина", и "Удар" и "Свобода". Голосовали все. Никто не знает о тайном соглашении между "Ударом", "Батькивщиной" и Януковичем, согласно которому, через десять дней было голосование за 5 этих законов в сессионном зале. Если говорят, что за диктаторские законы регионалы должны нести наказание, то и другие фракции, которые потом за них голосовали, тоже должны нести наказание.

- Все хорошо понимают, что в стране война... Почему руководство страны не называет вещи своими именами?

Президент Порошенко и президент Путин имеют какие-то тайные договоренности. Мы не знаем истинного смысла их разговоров и можем анализировать только официальную информацию. За 9 месяцев новая власть не нашла времени, чтобы проголосовать, и Украина лишилась внеблокового статуса. В то же время, Порошенко делает заявление, что Украина может вступить в НАТО только через 6 лет. Это означает, что в период президентства Порошенко Украина не будет вступать в Альянс. В этом, прежде всего, заинтересован Путин. И мы видим, как выполняются остальные позиции, в которых заинтересован российский президент. Например, чтобы не была задействована экономическая часть ратифицированного соглашения и оно на наших глазах превратилось в фикцию. Поскольку в Соглашении важной была именно экономическая сторона.

- В ноябре прошлого года именно эти даты подписания политической и экономической частей Соглашения называл Николай Азаров... Хотя именно неподписание Соглашения стало первопричиной, по которой люди вышли на Майдан...

Просто предшественник был "тупым". Власть озвучивает патриотические лозунги, а на деле делает другие вещи. Мы даже из СНГ, где главную скрипку играет Россия, не вышли. Хотя Грузия, когда на них напали, вышла сразу. Иногда приходится общаться с западными политиками и дипломатами: они не перестают удивляться Украине. Например, в Германии значительная часть населения считает, что в Украине продолжается внутренняя война, а не агрессия со стороны России. Украина за рубежом четко не говорит об агрессии со стороны России. Но хуже, что так называемый "мирный план" Президента, тогдашние депутаты не взялись проанализировать, написан в Кремле. В нем был еще один интересный пункт - "вывод украинских наемников". Извините, но называть добровольцев "наемниками" не позволял себе даже Ефремов. Это исключительно кремлевская терминология.

- ВР VII созыва использовала все механизмы, чтобы помочь введению военного положения?

Это функция Президента, он должен был еще выдать, а ВР в двухдневный срок его ратифицировать. Здесь инициатива была исключительно Президента. Так же, как секретаря СНБО не может назначить ВР. Что касается ВР, то это не вопрос, а как коллегиальный орган она не работала. Председатель ВР те законопроекты, которые хотел ставить, он ставил, а какие не хотел - не ставил. Когда говорят, что Турчинов был лучший спикер, это так же, как и Яценюк - лучший премьер. То есть он ничем не отличался от Рыбака. Разве что риторика у него патриотическая, а действия - нет! Патриотизм - в соблюдении законности.

- В мае украинцам казалось, что выборы в один тур станут спасательным кругом для того, чтобы остановить войну, агрессию и смерти.

Я так же попался на тот крючок. И чувствую на себе ответственность, что у нас такой президент. 25 мая штаб Порошенко попросил меня поехать на Восток проинспектировать ход президентских выборов. Я поехал в Харьков и понял, что Путиным спланирована возможность провести выборы. Потому что я был в Харькове на несколько недель раньше и тогда наши патриотические силы были там в меньшинстве, а потом что-то произошло. На выборах - тишина и покой, не виданные мной за 24 года наблюдений за выборами. Стало понятно, что Путин заинтересован выборы не срывать. Почему? Это уже стало понятно потом. С тем же военным положением. Невозможность его введения - это в полномочиях Президента. Хотя он не имел права колебаться - вводить или нет. Там императив, то есть долг. Как гарант Конституции он обязан это был сделать. И напомню, что с 7 августа у нас нет секретаря СНБО, то есть Президент Украины, целенаправленно не назначает своей подписью руководителя Совета национальной безопасности и обороны (интервью было записано перед назначением Турчинова секретарем СНБО - Ред.). То, что военное положение не было введено, стоило Украине огромной потери территории...

- Правительство "камикадзе" изначально предупредило, что будет сложно. С одной стороны страна в войне, а с другой - в кредитах?

Не знаю, воровала ли предыдущая власть Януковича столько, сколько ворует нынешняя власть на войне. Только ВР выделяла 16 млн грн, мы все участвуем в волонтерском движении... Куда делись эти деньги? Какая эффективность правительства? У меня есть информация о колоссальных злоупотреблениях, но это должна проверять Генпрокуратура.

- Генпрокуратура тоже, к сожалению, не отделена от политики...

Тогда нация будет получать снова этот "олигархат", который будет продолжать воровать. А нация из последних своих сбережений или заплат и дальше вырывать крошки для фронтовиков, пока наконец не будет в состоянии спросить, а почему окружение президента и премьера становится богаче и богаче?

- Люди спрашивали об этом год назад на Майдане... Видимо, страна не может и не должна каждые полтора года выходить на Майдан... Какой катарсис должен состояться в стране, чтобы ее можно было перезапустить? Двух Майданов оказалось мало...

Я, в отличие от других, не считаю, что эта Рада у нас ненадолго. Наоборот. Если предыдущая власть была откровенно бандиты и тупые, то эта - мошенники и очень умные.

- Значит, с ними сложнее будет бороться...

Активизировав медиа, переведя на себя финансовые потоки, эта власть может продержаться долго. Власти выгодно постоянно списывать на войну, на Путина. Мы видим, что население не готово спрашивать у нынешней власти по тем же высоким критериям, как у предыдущей. То есть, "чужим", донецким, нельзя Конституцию обманывать, а нашим можно. Значит общество должно жить с такой властью. Совет для молодежи - учите европейские языки.

- Вы агитируете ехать за границу?

Нет, я не агитирую. Я считаю, что наиболее осведомленные будут работать с международными проектами. Это и общий бизнес, и гуманитарные проекты... Людям среднего возраста советую искать дополнительные заработки. На одну зарплату прожить будет невозможно. Потому что пока предпосылок для какого-то экономического развития не заметно. А для пенсионеров - надеяться не на государство, а на детей, внуков...

- Это хорошо, у кого хорошие дети и внуки... А что делать тем, кому с ними не повезло?

Это реальность. За 9 месяцев новая власть не сделала никаких реформ. Покажите сферу, где жить стало лучше. Пока спасение страны в том, что власть у нас неоднородна. Мало кто знает, но опять идут "темники" на государственное телевидение.

- После Майдана 2004 года многие политологи объясняли, что ближайшие 20-40 лет нового Майдана не будет. Но он случился. Третий Майдан возможен при таких условиях?

Сам вопрос неправильный. У нас Майдан воспринимают как изменение системы. Нация проявляется в этих условиях с лучшей стороны. Но, несмотря на это, Майдан - это как скорая влюбленность между девушкой и парнем. Это первый этап. А системность - это когда можно до старости быть вместе. Способна нация к системным изменениям? Должно прийти осознание, что проблема не только во власти, но и в стереотипах у населения.

- Вы достаточно откровенный и критический... Вы критикуете многих известных персон. Они после того здороваются с вами?

Здороваются. Если я критикую мирный план Порошенко, то я это делаю публично. Проанализировал все 15 пунктов. И не только раскритиковал, но и воспринял положительно. Сам также написал альтернативный план. То есть я влияю на эту ситуацию. Мои критические тезисы изначально не воспринимаются, но потом принимаются. Бывает, политики критикуют меня. Однако мы потом все равно общаемся.

- У Вас теперь стало больше свободного времени... Чем планируете заниматься?

Заниматься тем, чем и занимался. Существует Центр исследования политических ценностей. С должности руководителя центра я перешел в ВР, теперь я возвращаюсь назад. Продолжаются все наши культурные проекты, конечно - с урезанием бюджетов. Ведь большинство средств уходит на фронт. Это сейчас наш приоритет, но мы не закрываем наших проектов. В частности, продолжают работать бесплатные курсы по изучению украинского языка, которые мы открыли в 17 городах. Также работают курсы для переселенцев. Будем продолжать наши инициативы. Жизнь продолжается, несмотря ни на что.